圓桌對話現場
在2015（第十三屆）互聯網經濟論壇大會召開的過程中，12月18日下午舉行了分論壇——2015新互聯網公司高峰論壇。其中，德勤中國資深合伙人金建、共鳴科技創始人嚴研、云鳥配送聯合創始人COO何曉東、老師好APP聯合創始人兼COO詹云雷參加了圓桌對話環節。四位嘉賓針對論壇主題《從90后到00后的理念與需求》展開了充分的探討。四位嘉賓結合自身所在領域，有深度、有新意的陳述，讓人深刻思考。后面又有觀眾進行提問，讓整個論壇更加火熱。
以下為對話實錄：
德勤中國資深合伙人金建：我們還是討論一下這個主題，探討從90后到00后的理念與需求，前面說了題目比較大，需求確實很多。我們幾位嘉賓做各自介紹了自己從事的專業上面探討的互聯網企業和我們90后、00后相關聯情況。
互聯網企業它的發展和我們90后、00后聯系的程度這么緊密，會不會影響其他階層的年齡人員，他們在使用互聯網或者開發互聯網方面的興趣和投資的偏好，從這個角度來看，互聯網企業不是90后和00后專屬的，是各個階層都有機會合作的，這里邊看看這個關系怎么處理，每個人發表一下自己的見解。
共鳴科技創始人嚴研：您說的這個問題我覺得是會的，比如說在我家，我先開始用打車軟件，大概我用了快一年了，我叫專車接我父母、接機，他們就問什么車，這么好，多少錢，講完之后他們說還有這個好事兒，他們用的比我還多，我給他們訂的水果，問我是什么東西，現在他們轉過來跟我說，最近有活動，存1000送1500。您說的這個問題是先后順序問題或者說敏感度問題，年輕人先發現一個產品，在同等的衣食住行領域的需求下，我覺得不管什么歲數都有這個需求，他只是后知道一點而已。
云鳥配送聯合創始人COO何曉東：我覺得影響是必然存在的，您看從企業用工的角度，現在招來的很多人都已經是90后了，所以說從業人員的年齡也在越來越年輕化，智能手機普及也是從年輕人一代一代往上，剛才說用工，我說用戶，用戶現在90后也逐步的登上了歷史舞臺，就像我們做產品的時候都有一個切入點，我相信年輕人是最活躍的群體，嚴研也談到了，作為最活躍的群體會影響到其他人，放到社會當中，90后、80后包括00后也是思維最活躍的群體。他們使用了互聯網的產品之后，只要是體驗好的話，一定會影響到周圍的人，讓周圍人感受到這樣的產品，在年齡層的切入點拉開整個的所有年齡段的人都在體驗互聯網的產品，核心只有一點，這個產品的確對老百姓有幫助，年齡段只是切入早晚的問題而已。
老師好APP聯合創始人兼COO詹云雷：從老師好這個項目上來看，我認為影響還是蠻重要的，當我們做這個項目的時候在討論，到底要不要在手機上做，我們的用戶兩部分，一部分是家長，一部分是孩子，孩子是接受服務的人，家長是為這個服務買單的人，家長多半都是70前，我們在做我們客戶的時候，其實還是堅持了把產品做到手機上去，我們看全國其他的城市，在沒有移動客戶端的時候，大量的家長采用的是校訊通的方式，實際上也離不開手機。實際上對于我們這樣的O2O項目，移動互聯網的影響還是蠻大的，還有后邊很多服務的提供。所以從我們的角度來看也是有影響的。
德勤中國資深合伙人金建：剛才三位嘉賓都回答了這個問題，互聯網不僅對年輕人，對其他階層的人士都是有影響的，而且這種影響正在潛移默化的改變了我們整個社會生活的一種狀態。我倒覺得這里邊還有一個問題，我們可以進一步深入探討，現在把它焦點對準了90后、00后，這批年輕人是互聯網的主力軍，好像主力軍，意思是互聯網靠他們來開發，去發展。但是你們有沒有發現，這里邊一個現象，在資本市場上，因為剛才老虎證券講到了，往往投資者都不是90后、00后，有錢的都是相對有一定年紀的，像巴菲特、李嘉誠，這些有錢的大老板，哪怕是現在的馬云都不是90后、00后。
所以這里就提出一個問題，這不同年齡里面他們對互聯網的認識，我們建立在用戶角度還是建立在投資創業這個方面去發展，我覺得這里邊可能更深入了，既然題目是這么提的，需求，但是從投資者來說，可能考慮不是單單的年齡問題，考慮的整個社會的結構和產業的相互協調發展，這個問題我覺得是對傳統行業很大的改造，也就靠我們的不同的年齡階段去充分認識互聯網的作用。進一步發揮一下，除了影響之外，有沒有可能更深入的看到，其他年齡層或者更多的非90后、非00后的人員，他們對于互聯網的發展或者起到的作用，比我們90后和00后會更加有力、更加有效，你們怎么認為？聽聽各位的意見。
共鳴科技創始人嚴研：我覺得這個事兒也不是90后或者00后，永遠是年輕人，得感謝有互聯網，有VC、有投資，有GPLP這個模式，要不然的話，您剛才說的有一些頭些年賺了大錢的人們，他還能把錢交給對的年輕人，分享他們未來的收益，我認為如果沒有這條路，很多人的錢被后面的人搶走了。所以您剛才提到的一個問題，社會的結構問題，這就是一個良性的，新陳代謝，比過去一代人起來，革另一代人的命，訴諸暴利好很多。確實像您說的，60后是現在互聯網一線企業領導人的主力，賺到錢的，像剛才那位老虎證券他的客戶應該也是70后為主，工程師們，這個確實是錢在他們的手里，我看到他們每天不遺余力的尋找著優秀的年輕人，把錢交給他們，以保護自己的財富，這是今后一代一代人應該有這么一個傳承，現在年輕人等他變成了資本擁有者以后，他也會去尋找10后、20后之類的，把錢交給對的年輕人，保住自己前半生的勞動所得，這是新的社會傳承的常態。
云鳥配送聯合創始人COO何曉東：現在在投資圈有人和我說，70后拿不到錢了，因為年紀太大了，雖然70后有些才30多歲，但是這是一個現實。主持人發問了這么一個問題，我是這么看的，首先，年輕人有的是沖勁，有的是體能，有的是好奇心，這些都是年輕人身上有的優點。所以說把這個資本交給年輕人，其實也是發揮他們的優勢。剛才主持人又說到，投資人的年齡貌似不是90后，我認為非常正常，老和新要結合，剛才我說了新人的優點，別忘了老人的優點是什么，經驗豐富、有原始積累，站的高看的遠，一個運籌帷幄，一個沖鋒陷陣豈不是最好的組合嗎？我是這么看的。
老師好APP聯合創始人COO詹云雷：這個話題，從我們企業角度來看，對于需求來講，對于解決需求的人，實際上都是工作的人，我們現在看90后、00后，10后他們都不在工作，00后很少有工作的，已經陸續開始了。只有我們這些工作的人才有機會發現這個問題或者解決這個問題，滿足這些需求，就像我們在我們平臺上，經常談到的，家長為什么要給孩子補課，實際上這個問題問起來之后，我們有各種各樣的答案，我孩子學習不好。但是歸根結底這些問題都有一個普遍的規律，我們在這個問題上總結的規律，家長對自己和孩子不滿意或者不自信，這就是他普遍的規律。
在這個需求上，他的孩子如果說學習成績差一點他不滿意，所有這些東西都有一定的事物規律，如果把這些話題往深了研究還是規律的問題。
德勤中國資深合伙人金建：三位嘉賓剛才的回答其實很重要的一條，我的觀點就是想引導大家來探討，互聯網究竟是不是年輕人的專利，我們社會上有一種傾向，互聯網是年輕人的事兒，好像其他年齡階層覺得跟它沒什么相關。所以這就是我們現在這個社會發展當中一個不平衡現象，我前面演講的時候提到了，我們的傳統行業占了75%到80%，我們的新興產業或者中小企業只占了15%到20%。所以從這個角度來看，如果就把互聯網歸結為年輕人的或者90后、00后所專用的，而其他階層的人只是相對來說落后的，很容易使社會形成分化，很容易使得傳統行業和互聯網的結合造成對立。就是我們需要探討的問題，我們開研討會就是提高大家的認識，搞清楚互聯網企業對于傳統行業帶來革命性的變化，對于我們人員的思想、知識結構也會帶來革命性的變化，需要我們大家探討互聯網怎么應用推廣，包括年輕人，也包括其他年齡階層的。
這里邊又提到一個制度的問題，剛才嚴研也提到了這個問題，詹云雷也提到了制度問題，所以我們現在很多制度是不是在改革當中有所改變，特別是講到教育問題，教育這個制度也是傳統行業，幾千年來傳統的行業，這個傳統就是靠老師簡單的單方面的灌輸教育這種模式，在互聯網時代會不會有改變？這就是對我們的挑戰。
而且為什么現在出現了課后輔導，這和我們的教育制度關系，各種教育制度完全根據因人而制的，根據學生的需求而制定的，人為的制造競爭、制造體制，這就引起我們的思考，能不能通過互聯網把傳統的教育制度，傳統的思維方式發生革命的變化。所以我覺得今天討論這個問題可以引申很多方面大家的遐想。
時間關系不可能展開，現在做一個這方面的概括，希望我們今天的發言跟在座的各位你們有一個啟發，不知道在座的各位聽的怎么樣？要不要聽聽在座各位有什么問題，我們互動一下。
觀眾一提問：我有一個問題想問一下金博士，剛才您在您的演講當中說傳統企業要引入民間資本，要引入互聯網的技術，但是根據我個人的一些理解和當今的趨勢，我考慮的問題是安全問題怎么解決，因為前天的時候，我在聽習主席在世界互聯網大會上，他發表演講的時候，他整個演講當中秩序、安全和自由三個詞出現頻率最高的三個詞，請問一旦這些傳統的中國高精尖企業他們引入了互聯網技術之后，他們的安全會不會受到挑戰？會不會受到什么威脅？又有怎樣的應對策略？謝謝。
德勤中國資深合伙人金建：謝謝你的提問，這個問題確實是當前比較敏感的話題，大家都知道互聯網能夠發展到現在，對社會的促進作用不用談了，但是也帶來很多負面的作用，其中安全就有黑客的攻擊，美國都沒有辦法，他們是最先進的地方，但是他也束手無策，老是指責中國給他攻擊制造麻煩。這種現象很簡單，涉及到監管和法律這兩個層面有沒有完善的問題，現在大家發現沒有，我們互聯網上面的監管或者法律懲罰的措施是不過的，現在黑客發生攻擊以后，你怎么辦？通過刑事偵查找他，通過起訴和審判來，這些過程，第一，時間長；第二，成本高；第三，涉及到商業秘密也不能公開。所以很麻煩的事情給互聯網發展帶來了一些擔憂。所以剛才這位先生提的問題也是現在傳統行業不愿意把互聯網和傳統行業深度結合的一個原因之一，尤其是軍工企業，搞導彈、艦艇、坦克車，生產其他軍用設備的，怎么讓互聯網隨便進來呢，肯定要封鎖，第一是保密，第二是防止安全信息的泄露，第三更重要的是這里邊國家下達了各種預算、經費，各種各樣的生產指標、技術參數是不能泄露出去的，所以互聯網在傳統行業的應用受到了一定的限制，他要屏蔽，很多傳統行業對于所謂外邊的互聯網都是屏蔽的，甚至很多企業不讓有WIFI的，各種各樣的信號接入的。
所以這個問題就涉及到我們現在的法制建設，我們的監管手段和方法還跟不上？所以帶來的政策就是放開民營資本，放開市場的互聯網企業從事傳統行業有很多改革的步驟要做，不是說今天一個晚上，發一個文件你們都進來吧，不可能的，確實有很多的程序，但是首先我認為要解決思想，互聯網產業對傳統產業是一個有效的整合和參與，這是我們現在公認的。所以這也涉及到年齡階段，互聯網不是年輕人的專用各個階層的人，如果對互聯網都有鐘愛的話，對傳統行業就起到一個有效的改革。
第二個問題，我更深入地說一下，我們現在互聯網從事的人員素質是達不到標準的，也就是說，現在搞互聯網的人，這個心態是有極端化的，有的是通過互聯網來發泄，有的通過互聯網找到自己個人的目標等等。所以這些人的素質不一樣會導致互聯網的效果或者市場上出現的問題，這就給我們帶來更高的警示，互聯網產業需要高端的人才，什么叫高端人才？包括人才素質，不是會玩電腦就叫互聯網人才，就需要自身的修養，懂得法律，懂得社會的各種生活習慣等等，這些人現在比較缺乏，綜合素質高的人比較少。所以往往你去看，做黑客的人，這些人都生活的很畸形，他的思路、想法和生活方式都和正常人不一樣，這就是涉及到我們現在培養互聯網人才的時候，忽略了對人的素質的培養，缺少對人格的訓練。所以有時候往往在公開的地方找不到發泄，在暗地里給你搞一些事兒。所以這就是我們現在互聯網產業要面對現實的問題。這是我的理解，不知道回答的對不對，都是問題，需要大家來探討。謝謝你的提問。
觀眾二提問：我是做傳統廣告營銷層面的，從2005年面臨整個行業的轉變，今年這個行業也非常不好做。我其實挺想知道，今天一天的論壇，四位嘉賓，包括今天下午的主題，從90、00后他們的想法理念和需求，你們四位企業現在針對自己的狀況，針對最大的受眾群體怎么做下一步的戰略部署和行動？
還有一個問題，在座的四位可不可以找一個共性，四位能夠合作一個項目，突然想到這么一點，你們現在想一想，做一個項目找到共同的點，根據每個企業的特點做一個項目，這是今天下午一個討論到主題最大的問題點，要有一個結果，對于你們四位企業家的主導者來說。謝謝。
共鳴科技創始人嚴研：我們公司是2B的企業，但是90、00后是我們客戶的客戶，客戶是我們衣食父母，客戶的客戶就是我們的衣食祖父母，需要更加重視和研究。我們共鳴其實目前沒有什么特別針對年齡維度的策略，我們現在做的事情是屬于一個產業接觸互聯網四個階段當中的第一個階段，也就是我們現在首要任務，把網上所沒有的資訊或者信息、數據，從網下搬到網上，這是共鳴在面對一個非標金融資產交易市場要建立的第一步，你得先上網能看到有這些信息，我們先做第一步事情，類比大眾點評，先把飯館都登記到數據庫里，我們現在大概一年時間完成這件事情。
云鳥配送聯合創始人COO何曉東：您這個問題問的我不知道怎么回答，因為我們是做物流的，我們服務的都是企業客戶，說心里話，企業客戶在決策物流選擇的時候，沒有90后和00后決策這件事情，目前的結合點沒有。第二，考慮的維度不是這么考慮的，我說自己的行業更有代表性一些，比如說物流行業，物流體系既然服務于企業的物流，我要理解企業的物流需求到底是什么？到底哪些地方需要我們提供服務，我們一定站在這個點的角度考慮，而不是90后、00后的維度，也許在別的行業有，在我這兒不會這么考慮。
老師好APP聯合創始人COO詹云雷：我們用戶當中很大一部分就是是學生，00后，您這個問題也是2016年甚至后邊關注的企業發展的方向，對于現在來講我們客戶端更偏重的是選擇和交易，之后對于我們來講真正的客戶服務于學生，00后的這些孩子，只不過我們這些服務是偏重于他們的教育學習這邊，而不是娛樂。所以在企業發展來講，我們所有的投入和我們的方向，包括研發體系的研究客戶端的研發，都是偏重于教育、教研、課題這些方面的發展。對于服務來講，對于我們提供教師服務也是偏重于如何把老師打造成適合孩子們需要的方向去發展。至于您談到的第二個問題，我也是沒有想好，怎么樣四個結合做一個什么樣的項目，金老師聊一聊可能有更好的想法。
德勤中國資深合伙人金建：我先回答你的第一個問題，前面三位嘉賓也說了，其實我這個行業90后是相當多的，我們就是吃青春飯的人，大學畢業到我們這兒的都是90后，但是我們又是一個講經驗，需要經驗和技能為主要目標的一個行業，我們是搞咨詢、搞服務的，客戶需要的是有經驗的咨詢人員。所以沒有十年的工作經驗，你不能獨立出去跟客戶做項目的，因為我們都是搞團隊的，做到合伙人以上，才有資格跟客戶單獨去簽合同、做項目，你做不到合伙人，只是一個經理級的人員，只能在團隊里邊一起做。所以對我們來說也是很奇怪的，我們需要年輕的人，但年輕人在我們那又不占重大比例，他起不到決策，也起不到吸引客戶的作用，畢竟他資歷不夠。所以對于我們來說既需要年輕人，我們都是通宵的，但同時又需要他們加快學習，吸收經驗，論資排輩，否則客戶不相信他們。我現在最頭疼的是帶了一個團隊出去，客戶一看這么年輕，我不要，寧可多給一些錢找你這樣年齡的人，因為你有經驗，這是非常矛盾的事情。
互聯網在我們這兒非常深入，我們就靠互聯網工作，但是又不能作為主體，我們畢竟靠人腦來跟客戶做策劃，做各種研究和分析，所以這里這是我提出來的，互聯網和傳統行業，90后、00后和其他年齡階層的相互結合，恐怕是今后發展新的狀態，我叫新常態，我們把這個整合起來就是最佳的產業模式。
第二個問題，你提到我們這四位嘉賓，有沒有合作空間，有，因為我是搞咨詢策劃的，我馬上看到我們之間的優勢，首先，我們的嚴研他是做B2B的，他就涉及到企業有很多信息的發布和信息的交流，這個平臺，而我們的何總，他是做物流的，也是物流配送的，他有很多物流專業所需要的各種信息，而我們的詹云雷他是做教育的，他在教育的信息也是非常重要的。
所以我們是做咨詢的，我就有可能把他們三者之間整合起來，搞一個新的互聯網的平臺，跟我們的人相關聯的，開門七件事，吃住行，油鹽醬醋茶，一系列的有關信息整合在一塊，跟他們所有的平臺建立一個鏈接，進入這個平臺，金博士平臺，進來以后把各自鏈接上，要物流有物流的，企業信息的B2B運作的，我們有嚴研的共鳴科技，有教育跟人相關的有教育的。這個平臺建立以后，有可能對于我們現在在做其他行業的人，給他帶來方便，至少有物流幫我解決問題，教育幫我解決后顧之憂，還有企業發展信息能夠幫我開拓，再加上我的咨詢平臺，幫你尋找到更好的融資等等，我們之間可以建立新的模式，現在就缺投資人，有沒有在座的各位愿意投一千萬進來，馬上就可以開工。謝謝。
觀眾三提問：今天很榮幸到這里聽在座的各位資深專家的演講，我來自二三線城市，我有兩個問題，第一個問題，因為跟我自己做的事有關，我現在做縣一級、村一級、村一級的政務軟件，手里積累了大量的數據，但是這個數據有時候是很危險的事情，因為我們國家，不知道你們現在怎么處理的，我手里面有幾億人口的數據，但是這是意外形成的。這種情況下，你們對數據安全，三位老總處理的時候，這個數據怎么進行處理的？
第二個問題，我們在二三線城市，你們各個平臺包括滴滴打車，這種大型的平臺，事實上目前應用范圍還是在大城市，在二三線城市可能有當地的特殊情況，并沒有得到很好的實行，我咨詢一下三位老總，你們的平臺有沒有對應開發平臺的接口，讓我們進行二次開發。
共鳴科技創始人嚴研：您第一個問題說的數據安全，比方說，我拿自己舉個例子，共鳴科技并不是以數據安全見長的公司，我們面對這些問題正常的思路是這樣，既然我們自己不會做到最好，我們交給能做好的人。比方說，我們互聯網金融行業，原來大部分人上來搞服務器，被黑客搞了兩次買安全服務，有錢的幾百萬砸下去多買一些東西，買老外的，沒錢的，現在新平臺都放到阿里云，因為小平臺它的數據沒那么大價值，阿里也不會看，大平臺拿了融資站了隊的，還是自己搞。所以數據安全問題，自己有能力的話防得住，就自己搞，防不住交給專業人士搞。
共鳴科技創始人嚴研：我感覺不太可能，網絡生意沒有地域限制，在規模比較小的地方，不發達的原因主要是供給和需求還不夠，這是一個自然而然的事兒，比如城鎮化，人多了，這個地方繁榮起來了，自然有做平臺生意的人不會把平臺好不容易建立起來了，不會分享給任何人，這幾乎不可能。
云鳥配送聯合創始人COO何曉東：表達一個觀點，不是臺上的嘉賓所有的專業都會了如指掌，大家都能明白這個道理，所以第一個問題問了安全問題，我覺得如果我們的CTO來回答你會更好，因為不專業，如果給了你答案，往往會誤導你，所以我不希望成為這樣的人，這是我回答你的第一個問題。第二個問題，我的答案應該比較堅定，幾乎不會有可能，我就是一個二三線城市來的人，為什么我們要往一線城市來，為什么很多項目都是在一線城市，剛才嚴研也說到了，資金、技術、人才、消費力、供需關系都決定了這個因素，如果說我們開發好了，還需要地方上，如果說加盟，我倒覺得又是另外一回事，如果說要地方上二次開發，您覺得一線城市要放到二線城市、三線城市做二次開發，沒有這個可能性。
老師好APP聯合創始人COO詹云雷：確實是這樣，因為對于現在臺上這幾位我相信都是中小企業，都是新公司，開發的平臺自運營的，對外開放接口，一般來講都是有一定體量的大品牌需要第三方接入，自己在完整的主營業務之外，需要有一些業務需要開放給第三方。現在我們的情況來看，加盟的可能性倒是有，但是對外開放接口需要開發什么，可能暫時沒有。
德勤中國資深合伙人金建：我總結一下，剛才三位都回答你的問題，你問的問題里面有一個很關鍵的問題，他們還沒提到，知識產權，他們開發的平臺，他們開發的軟件，他們開發的產品不會隨便授權給下面二三線城市去做，這是知識產權，他要靠這個吃飯的。所以你要靠這種機會，滴滴平臺給你二次開發，他同不同意？只能做加盟商，加盟商是嚴格限定的，你是不掌握技術的。所以中國現在很多知識產權方面還保護的不夠完善，我們的法律、我們的監管、我們的懲罰體系都不完善，更不會開發的東西隨便拿到外邊去，這樣競爭更加厲害了。所以你只有想辦法到第一線去開發，把他們的成就帶回來，像馬云一樣，馬云現在到杭州發展了，然后再去農村發展，這么一個戰略。
