智慧金融論壇圓桌對話
今日,2015年(第十三屆)中國互聯網經濟年會——智慧金融高峰論壇在京舉行。易通貸CEO康文、響當當CEO田昭、短融網CEO王坤、金融工場董事長魏薇、易融得利CEO劉延鋒圍繞“金融的誠信與社會責任,及其最終將如何領導商業模式創新”的主題進行了深入的探討,暢談了智慧金融的核心和如何塑造核心競爭力等問題,并對行業未來進行了美好的展望。
以下為對話實錄:
主持人:大家作為這個行業的從業者,相信對這個行業都是有自己的心得體會的,到了現在這個階段,誠信跟社會責任應該上升到了平臺關注的一個角度。很可惜現在很多平臺都在做,但是這種效果還沒有形成一種聚合的影響。針對于這一點,想請各位嘉賓對于這一塊談談我們平臺在實踐過程中能夠體現誠信跟社會責任的一些想法。
劉延鋒:主持人剛才描述了幾個鋪墊,對于這個問題我認為是這樣,我們一致認為金融品牌,因為我們團隊主要是傳統金融行業為主,所以金融屬性比較重,我們認為互聯網金融最終的核心本質還是金融,所以我們還是要把這塊做得扎實一點。
金融行業本身是一個比較特殊的行業,所以我們一直認為金融行業的品牌最終是靠兩個要素打起來的,第一個是信任,第二個是信心,二者缺一不可。信任就是說大家從內心能夠感覺到你們這個團隊,你們這個公司,你們這幫人是真正誠信的,是對大家負責任的,就是所謂的好人。第二個是信心,是從能力上來說,好人還遠遠不夠,你必須具備足夠強的專業能力,才能夠真正地長期持續地生產更加符合投資人風險收益偏好的這些產品。所以我們內部一般有兩個原則,第一個就是假設你有改錯的機會,你怎么去做,防止市場外圍的噪音。第二個就是靠專業化和差異化,這個行業最終需要用專業化為用戶提供服務。
主持人:謝謝劉總,有一點釜底抽薪,不給自己留后路的意思。有請康總。
康文:縱觀古今中外,金融行業就是信心行業,金融行業剛才王總說到了1929年的事情,其實那是信心崩潰造成的市場崩潰,所以金融行業的信任和信心是最重要的。
說到責任,我覺得作為一個企業,其實把企業經營好就是最大的社會責任,我們在這個過程中,通過我們的企業經營,給我們的投資人和借款人提供價值,為我們的員工提供持續的工作,這是最大的社會價值。
主持人:比較實在的一點,直接增加了國內的就業崗位是吧?
康文:是這樣,我們國家是一個人口眾多的國家,我們國家所有的政策致力于提供更多的就業崗位,這是核心。我覺得對于我們來說,作為從業者,做企業的,提供更多的就業崗位,這是很重要的,雖然我們做的很多是提高效率,從數量上可能會減少崗位。
主持人:明白,也就是說我們在做的對內是提供崗位,對外是我們服務實體經濟時的一個更大的外部效應。
康文:是這樣的。
主持人:有請金融工場魏總。
魏薇:我覺得每一家機構都應該有它的精神水準和道德情懷。從互聯網金融這個角度來講,最主要的是服務于你的用戶,在用戶這個層面,現在其實我們兩端的用戶,在融資客戶這一塊,其實最主要的是如何能夠去提高他們的融資效率和降低融資成本。我覺得現在在效率方面,我們做的還是非常不錯的,但是,在成本方面,我覺得還是有需要進一步提升的空間。因為其實我們互聯網金融是現有金融體系的一個補充,實際上它是一個普惠金融的理念。我們服務的這些中小企業也好、小微客戶也好,他們的融資難的困境實際上是需要我們整個行業去為之努力的。在現在這個階段來講,我們在整個行業的發展過程當中,因為它是一個市場自我規范的過程,所以在前期迅猛發展的階段,我們覺得可能在整個從業者,還有包括各個機構不同的一些發展思路和模式之下,在融資成本這個角度來講,還沒有真正達到一個比較理想的狀態。所以,我覺得其實社會責任這個角度來講,我們還需要再繼續努力。這是融資客戶。
從投資客戶角度來講,我覺得現在收益率還有產品的安全性上,我們還是優秀平臺都在去以身作則地做這個事情。但是我覺得關于整個客戶產品多元化的選擇和資產配置的理念,我指的是投資者教育方面,我覺得還是需要進一步提高。因為我們可能更多地宣傳了我們的品牌、我們的產品,讓他們有了更多能夠選擇的機會,但是在這個過程當中,不同的產品帶來的后續的風險也好,或者不同的產品特征也好,其實是要對投資者做更多的普及還有更多的滲透。這樣的話,讓他們對自己的投資行為能夠去真正地負責,我覺得這個也是社會責任感的一種體現。
主持人:我們在做這個事情的過程中會不會有一個擔心,就是我們做了這么多鋪墊或者是用戶教育,一旦用戶認知提升上來了,對于整個行業P2P或者其他形式的網絡理財,有了認知以后,他選擇了別的平臺,結果我們幫別人教育了。
魏薇:其實我覺得是這樣的,每一個商業里面都會有多種的市場從業者存在的,我覺得用戶都有各自不同的一些偏好和品牌認知。如果做得好的平臺,終究會有自己的忠實客戶群體,不可能說一兩個平臺把所有用戶全都覆蓋了,所以我覺得這個是不用擔心的。包括我們在不同的商業領域都能看到,就是每一類商品都有多個平臺存在,所以我覺得這種空間是絕對足夠的,而且中國最大的優勢是有龐大的用戶消費基數,所以我覺得這一點應該不成問題。而且全行業的投資者能力和水平普遍的提升是有利于這個行業健康發展的。
主持人:好的,謝謝魏總!早在2013年的時候,我接觸過一些典當行,他們說自己如果不轉型,十年之內必死,您是跟這塊業務密切相關的,幫助他們轉型的,我們在這一塊如何體現我們企業的價值?
田昭:說典當我可能還算比較有發言權,從1997年我參加工作一直從事金融行業,在銀行,在典當行,我也有11年的典當從業經歷。對于典當行現在這個瓶頸,更多的是來源于同行業的競爭。最早我剛剛接觸典當是03年、04年,那種屬于你坐在家里頭,就有客戶上門找你借錢。當時月息5%、6%是很常見的,到現在是根本不能想象的一件事情。這種同業的競爭導致現在典當行業整體利潤下滑,也迫使現在典當行去尋求一些新的轉變。
典當行最早從漢代開始,到現在將近2000年的歷史,一直都是以民品典當為主,從我剛開始接觸這個行業,我就一直認為典當行必定要回歸民品業務,現在只是在一個特定的歷史時期,以房產、機動車這種比較大金額的抵押物為主。隨著P2P金融行業興起,對現有的典當行確實是一個非常大的沖擊,只有典當行自身去結合現在時代的轉變,才能有將來長久的發展。謝謝!
主持人:謝謝田總!王總,您這邊是以短期融資見長,剛才分享時也提到了我們嘗試不同的業務方向,是否包括其他的,在做的過程中?您可以講一講咱們結合誠信和社會責任方面的一些想法。
王坤:我的體會有兩點是比較重要的,第一點,就是現在P2P平臺基本上類似于都在提供一個無風險的理財服務,這一點是一個事實,雖然我們一直強調信息中介。所以在這種市場環境下面,不管是什么樣形式的無風險服務,我們一定要對平臺自己的規模和自己想做大的欲望有一個非常好的控制。不同的產品對應著不同的風險,如果我們在規模上和自己的這種兌付能力上沒有足夠的信心,或者一味往前沖的話,其實遲早有一天會去做一些有背自己當時做這件事情的初衷的事情來滿足客戶的需求,我們對自己的杠桿一定要很清楚,有多少錢能做多大的事,這一點也是非常重要的。當然,這里面的營利也非常重要,不能無限制地去消耗自己的資本金。
另外一個,在資產端,我覺得跟客戶長期的可持續發展的關系也非常重要。我們現在做農村金融,我們發現在農村里面,很多的借款的利率都在3分以上,而且借去的錢基本上都是用在種植、養殖行業。其實資金成本要占據他們整個生產成本的50%甚至以上,來對抗現在農業生產效率其實是沒有可持續性的。我們想說,在任何一個市場上跟客戶關系都要形成一個長期可持續的關系的話,我們一定要把資金成本降下來,同時也是在降低我們自己的風險。
在短期融資領域,比如以前的銀行導貸市場,非常好的公司,他去導一個貸款,一個月或者10天、20天的水準,他每天的借款在千分之3左右,如果借一個月的話,就接近10%了,都是非??植赖睦剩彩遣焕谶@個市場長期發展的。我覺得P2P從業者在資產端也要試圖去做利率分散,對不同的客戶以不同的對待。另外一個就是建立一個長期可持續的關系對這個行業非常重要。
主持人:之前聽過很多學者在講,P2P網貸也好,或者互聯網金融某種業務模式也好,不創造價值是不可能的。但是他可能會站在一個傳統的角度看待這個事情,互聯網金融提高了效率,降低了成本。
剛才大家提到了我們在行業發展過程中跟社會責任跟誠信的結合點,下一步我們在做這個過程中,如何堅持平臺的定位跟未來的方向?因為現在很多平臺,有做細分的,也有做轉型的,我們的平臺是什么樣子的?
王坤:你是說我們接下來發展過程中如何在市場上立足嗎?
主持人:對。
王坤:我個人認為雖然各種各樣的平臺都在資產端,但是要想在資產端建立一個長期可持續的競爭力是非常困難的事情。第一個,如果我們想在資產端有自己的競爭力的話,第一個非常重要的點就是要專注,不管做哪一件事情,一定要從最基礎的東西去做。比如說我們一個企業信用貸款,基本上是針對中小企業來做,這個銀行基本上不愿意給中小企業做信用,他只會給大企業做信用,中小企業信用貸款除了某些地區還OK以外,其他的在二三線城市是沒有的。我們基本上有幾十個人的團隊一直在持續投入,花了一個月的時間建立征信體系和信用模型。我們希望每個月就做10單、20單,我們希望把我們風控標準、風控體系建立到我們足夠有信心在任何一個市場做這件事的時候,我們都能取勝,都能有自己足夠的把握,到2016年我們就會把這個模型進行固化,然后進行一系列的培訓,去其他的城市開拓新的業務,我們相信比市場上現在大部分傳統的金融機構應用的東西要好。
其他的包括農村,我們的路徑基本上是一樣的,第一個就是專注,第二個是我們在做這件事情的時候,一定要有長遠的規劃。我剛才說的是可持續性,就是我們希望能夠跟客戶一起建立一個社區,不管是我們做哪個行業,比如行業協會,或者說園區之類的,我們保持一個良好的客戶關系,我們有很多客戶。但是如果我們希望在這個領域里面,我覺得這個領域有潛力,我們就會挖掘這個領域的潛力,跟這個領域里的所有廠商建立良好的關系,以后我們在為他提供服務的時候會非常便捷,而且很簡單。這塊我們試圖在學習富國銀行的模式,很簡便,社區化,而且能夠提供非常低成本的服務。這是我們最主要的兩點。
主持人:也就是說我們會堅持短期金融服務的特色,在地域上實現一個擴張。
王坤:對。
主持人:好的,謝謝王總!下面有請田總,因為我們平臺上的一個特色就是結合典當、擔保或者其他的業態,一些債權的產品會比較豐富和突出。這一塊是我們現在在做的事情,下一步我們會怎么樣去演化?
田昭:接著主持人剛才誠信的話題我先說兩句,誠信是一個人的根本,更是一個企業的根本。我記得前不久習大大在會見奧巴馬的時候借用古人的一句話,以利相交,利盡則散,以權相交,權失則棄,唯有以心相交,方得長期作用,好像是這么一句話。我相信P2P金融行業的從業者,首先要對得起自己的良心,做好自己企業的風控,我覺得是對企業、對社會盡的最大的誠信。
剛才主持人說到后續的發展,現在我覺得這個經濟形勢可能是瞬息萬變的,但是對于服務于實體經濟,服務于個人的創業需求,我覺得這個大方向不會變。可能我說不了太具體的事項,但是我覺得不斷地去開發我們投資人的需求,不斷地去開發我們融資人的需求,解決這兩方面用戶的需求,適用于我們各個行業,包括P2P金融這個行業。謝謝!
主持人:謝謝田總!其實剛才各位在講的過程中也是智慧金融的一部分,因為智慧金融是一個比較大的概念,如果落實的話,它會落實到傳統金融或者互聯網金融,再細一點會落實到各個平臺。結合到我們的平臺層面,金融工場最近的發展速度還有一些變化其實是挺多的,我們下一步針對這一塊是如何來做的?
魏薇:我們現在總是講互聯網金融,把互聯網放在金融的前面,但實際上我們真正在這個行業深耕細作之后,發現金融應該是放在互聯網前面的,互聯網金融最核心的根本還是金融服務的一個手段和方式。因為它通過互聯網的科技,還有包括它的一些優勢,能夠快速地傳播,提高效率,甚至降低成本。但是在這個過程當中,其實我們最主要的應該是認識到互聯網金融并不是說是對傳統金融的顛覆,它應該是一種延伸,包括對傳統金融進一步的深度融合,才能夠去持久地發展。
所以在現在的階段,包括我們金融工場更主要的來講首先是對金融要懷有敬畏之心。我們實際上在做的是一個金融業務。第二點,做金融業務,在目前的這樣一個快速發展的時代,應該是以創新為主,我覺得在長遠的發展來講,創新是能夠支持一個平臺可持續發展的核心原動力。但是這個創新并不是指從無到有的創新,所謂的創新其實更多的是如何整合資源,如何打通通道,如何能夠去穿透一些信息壁壘,能夠去形成更新的產品,或者說更新的服務模式,去服務我們的用戶。所以,我們可能在現有的金融工場上面的一些資產端的產品,更多的結合很多傳統金融的一些信貸產品的模式,包括我們做的跨境融資的工貿通,它其實是結合了銀行內保外貸的形式,包括我們做的一些車貸項目,它是一些庫存融資,還有包括在貿易融資方面,主要是封閉操作,然后去控制所有的信息流、資金流,包括物流,這些其實都是結合了很多傳統金融的一些產品的模式和理念。
再有一個,就是一些資源上的整合。其實P2P平臺更多的只是一個信息中介,它實際上提供的是信息的一個對接,然后同時是在資金方面我們可能做了一些資金上的隔離管理。但是真正如果說業務層面來講,它更多的后續是要把一些現有的金融牌照也好,或者是說服務的手段和方式要進行整合,包括像傳統金融的銀行也好、基金也好,包括現在有私募等等,這些資本計劃,還有包括像現在的互聯網方面的支付、眾籌等等,應該是把這些進行相應的整合,形成我們特有的產品,去為用戶提供服務。所以,我覺得金融工場未來在這些方面還繼續會加大力度,能夠給我們兩端的用戶提供更多更創新的產品,能夠去提高效率,降低成本,提高用戶的服務體驗。
主持人:也就是說我們會基于我們現在做的服務,基于網貸的業務去發展一些綜合服務。
魏薇:對。
主持人:謝謝!康總,我們這個平臺從時間上來看的話,也算是在P2P這個行業里相對較早的,我們的業務定位產融結合。經過這幾年的發展,在下一步您會不會也像魏總這樣有這方面的想法,去做綜合、去做擴充,之前是快思慢做,下一步會不會是快思快做?
康文:2012年我來公司以后,我們的商業模式其實沒怎么變,我們做了一個方向,現在很多平臺都是越做越寬,我們是越做越窄,范圍越來越小。這里一個原因是我們認為這個行業還是在探索階段,所以為什么叫快思呢?因為這個行業,包括金融行業,剛才跟王總也聊起來,這個行業的利潤是誘惑非常多的,在這么多誘惑下,金融行業可做的事太多了,我們每個人的能力太有限了,所以我們要盡量少做。而且在這個過程中,我們這個行業對金融一無所知,隨著慢慢的了解,越做膽子越小。我覺得每一個行業都是非常非常復雜的,在這個過程中,我們很多的模式都在想,也在做,做的時候我們講叫做的范圍更小,包括信用貸,包括農業,我們都在小幅地在做,但是易通貸沒有把債權賣出去,因為我們認為還不到時候,因為我們認為企業生存是最大的社會責任,我們要保證安全是第一位的。
原來因為我們跟民生關系比較好,所以在金融方面,我們要小幅試錯,流程化管理,然后批量復制,這是一個金融方面生產的問題,在這個過程中,很多東西我們在小幅地做。目前來說,短期內我們不會有大的改變,因為我們覺得6700萬中小企業足夠了,沒有必要擴充到別人的領域里去。在這個過程中增強我們自己的核心競爭力是最重要的,因為在企業和企業之間競爭比的是效率,而且我覺得在一個行業中,待得越久,扎得越深。目前來說,這個行業還是非常新的行業,我們認為我們還是小學生,能把這個專業學好就不錯了,暫時我們沒有大的規模往外擴張的欲望。
主持人:好的,謝謝康總!劉總,您覺得魏總的做法比較好,還是康總的做法比較好,我們會采取什么樣的措施?
劉延鋒:我覺得今天請的嘉賓基因上挺一致的,大家對這個事的本質認識和發展思路上都偏金融化或者都偏謹慎。我非常同意大家剛才說的這一點,第一個叫快思慢做,我們實際上也是這個理念。行業發展的這幾年,體量這塊已經觸及到的專業化程度來看,從整個金融領域來看還是非常初期的,加在一塊按照資產規模來看,都是屬于傳統金融機構里面非常普通的規模。第二個就是在互聯網金融領域里面下一步創新的產品和金融機構,我覺得最終還是要靠專業化,我們自己非常不愿意在一個非常同質化或者低門檻的商業模式里面,大家在紅海里面廝殺。我們老拿這個行業跟團購行業比,其實我一直認為這是完全不同的兩個行業,但是目前很多平臺的打法上,硬生生的把非常非標垂直的行業做成非常標準的行業。當然原因很多,剛才說的投資人教育這塊,大家對這個行業的理解,信息不對稱,劣幣驅逐良幣,包括一些惡性事件,導致負的外部效應,這些都會最終體現在一個資金成本上,包括整個社會監管層,整個投資人對于整個行業所謂的風險議價,這個議價始終下不來,就會導致綜合成本下不來,從而導致優質資產端進不來。這個行業里面如果剩下的都是劣質資產,這個行業的基礎就不存在了。
所以基于這個,我們是認為一定要堅持產業為本,并且深耕到產業鏈,不管是股權類還是債權類,除非是純粹靠交易。否則的話,所有的金融產品背后的金融邏輯肯定要植根到產業的邏輯里面去,所以我覺得這也是現在我比較樂觀的一點,這樣看的話,整個行業的賽道非常長。同時,賽道是非常寬的,2C也好、2B也好,整個產業的場景非常寬,它足夠大,可以容得下很多的行業。此外,這個行業的體量在,對大家肯定也是一個廣闊的機會。
主持人:謝謝劉總!借著平臺發展的話題,其實還有一個比較核心的觀點,也是我一直在這邊尋找答案的,特別想跟各位嘉賓聊一聊。平臺在發展的過程中,可以上升到整個互聯網金融,它跟人的社會生活的結合程度在逐漸增加。未來商超、旅行社、一些其他類型的場景都會融入金融服務這一項,但是瓶頸在于如何落地,現在各行各業如果打通的話,其實是太難了。剛才各位提到一些需要打通的問題,但是在落地的時候很難推動。對于這一塊,我們怎么去跟其他機構,比如說傳統的金融機構,比如說一些旅行社這樣的一些社會生活服務機構,跟他們去合作,去對接?因為對于平臺來講,我們的一些用戶資源可能是我們核心的競爭力所在,對方也會這么想,這個信任問題怎么做?
劉延鋒:其實這個在理財跟融資端都有,你說的是消費金融這一塊。大體上我的分享分成兩個維度,第一個是按照場景,如果要是說把人的整個生活場景進行區分的話,以前我們大體分衣食住行游學娛,基本上可以把各個場景都包括進去,這是一個維度。第二個維度就是傳統銀行服務比較好的是相對中高端的,所謂的白領以及以上,以發行卡為覆蓋面來看的話,這是傳統金融機構的服務,這一塊其實已經是比較飽和了,而且覆蓋得也比較滿,其他的群體包括學生,之后是藍領,其實每個市場都有它的難點。我回答你的問題,就是想明白自己在哪個角度,有比較差異化的點,先切進去,然后再擴展,不管是人群也好,還是場景的好,這是一個切入點,第二個就是相對來講在傳統的情況下有比較深的基礎的合作伙伴共同開發。
主持人:我補充一下,由于時間問題,各位嘉賓可以用一分鐘的時間作一個總結,2015年即將過去了,2016年即將到來,我們如何應對新的一年?
康文:我們有一種觀點,將來理財可能會形成大一統,包括百度和360都在做,但是另一端是非標市場,一定會存活很多家公司。所以,我覺得我們這些平臺如果要活下去,一定致力于資產端的開發,對于理財端順勢而為就可以了,隨著別人去教育市場,你的用戶自然就來了,用戶會分層的。我們迫切希望2016年落地。
魏薇:我覺得從投資用戶角度來講,最主要的是給他帶來方便。現在平臺做金融的,不論是增加了豐富多元化的產品,還是引入了衣食住行等等生活類服務的產品,更多的來講是讓用戶能夠更加便捷地去獲取到這些,他不用在多個平臺上遷移,不管是他的資金也好,還是精力和時間去進行不斷地投入,能夠在這一領域逐漸獲得成功。
再有就是從資產服務領域來說,我覺得更多的讓我們的用戶快速便捷地取得相應的服務,這一點也是我們要致力于完成的。所以從這兩個角度來講,我覺得后續2016年,我非常同意康總講的,監管還是要盡快落地,這樣的話,整個行業的規范也好、自律也好,整個從業綜合的這種能力也好,各方面都會進入更健康的發展階段。所以,我覺得2016年我們也會繼續在2015年的基礎上,某些領域深耕細作,然后在另外的一些領域,我們也擴容,增加我們產品的豐富度,更好地服務于金融工場的用戶和我們的工友。
田昭:從2012年國內P2P行業的全面興起到這兩年國家的關注和政策出臺,到2016年我相信政府也會增加監管的力度,2016年必定是一個優勝劣汰的年度。我非常同意康總剛才的說法,也是迫切的希望政府的監管政策能夠盡快地出臺,對整個這個行業還是起到一個良性的督促作用。響當當還是會堅持互聯網+實物理財的模式。謝謝大家!
王坤:我就說一句話吧,希望2016年行業跑路的更少,上市的更多,充滿更多的正能量,讓大家都能在P2P上去獲得更多的收益。
主持人:好的,謝謝王總,非常好的一個預期!也再次感謝在座的幾位嘉賓,我們的圓桌對話到此結束。謝謝!